舒泰峰：我記得北大保安有著名的三問，你是誰，你從哪里來，你要到哪里去，點出了人性的終極話題。他這個問法在各個行業(yè)都可以通用，我們在論壇環(huán)節(jié)也采用這個問法。首先請教六位嘉賓，2025年你所在的金融機構(gòu)財富管理的特色，順便介紹一下各自的機構(gòu)。

    但羅林：非常榮幸受邀參加《證券日報》舉辦的本次圓桌會議，與行業(yè)同仁共同探討資管行業(yè)財富的守護之道這個主題。我是新華資產(chǎn)分管大另類投資的副總裁但羅林。首先介紹一下我們公司。新華資產(chǎn)成立于2006年，是新華保險旗下的專業(yè)資管子公司，深耕資產(chǎn)管理領(lǐng)域，保險資金運用全品類的優(yōu)勢比較顯著。根據(jù)新華保險今年三季度業(yè)績報告，公司年化總投資的收益率為8.6%，穩(wěn)居上市險企的前列。截至今年11月末，新華資產(chǎn)存續(xù)的組合類產(chǎn)品為128只，規(guī)模3500億，在保險資產(chǎn)管理公司中也是排名比較前的，彰顯了實戰(zhàn)的能力和市場的認可度。公司始終以穩(wěn)健增值、風(fēng)險可控為核心目標，服務(wù)客戶財富保值增值的需求。2025年及未來5年，我們投資和財富管理聚焦三大方向，一是構(gòu)建投資大生態(tài)圈，堅守長期投資的理念。保險資金的長期屬性和另類資產(chǎn)期限長、收益穩(wěn)、抗周期特征天然適配。另類投資已經(jīng)從可選項轉(zhuǎn)為了核心配置，我們重點布局公募REITs、工業(yè)不動產(chǎn)、優(yōu)質(zhì)基建、清潔能源、私募股權(quán)等跨周期資產(chǎn)，借鑒運營增值而非杠桿驅(qū)動的理念，強化全周期的運營管理，通過傳統(tǒng)股債資產(chǎn)的低相關(guān)性，提升組合的穩(wěn)定性，抵御市場的波動風(fēng)險。二是聚焦客戶全生命周期優(yōu)化分層產(chǎn)品矩陣與多元服務(wù)，構(gòu)建覆蓋固定收益類、混合類、權(quán)益類以及專項產(chǎn)品的豐富的產(chǎn)品線。策略涵蓋了短期的固收、長期的固收、純債、轉(zhuǎn)債、固收+、主動選股、FOF等多種類型，為居民主推保底收益、浮動分紅等產(chǎn)品，為高凈值客戶提供傳統(tǒng)的“國債+另類資產(chǎn)配置”等綜合方案，融入養(yǎng)老規(guī)劃財富傳承等全鏈條的服務(wù)。三是強化科技賦能，提升服務(wù)效能，搭建數(shù)字投研與服務(wù)系統(tǒng)，精準勾勒客戶風(fēng)險偏好，實現(xiàn)資產(chǎn)組合智能匹配，提升投前決策效率與精準度，優(yōu)化投后服務(wù)體驗，有效解決產(chǎn)品與客戶需求錯位的行業(yè)共性問題。

    謝謝。

    舒泰峰：謝謝但總，去年取得了不錯的收益。請徐總分享一下。

    徐倩：大家好，非常感謝《證券日報》的邀請，本人現(xiàn)在是生命資產(chǎn)的擬任總經(jīng)理，同時在我們公司分管權(quán)益固收還有組合管理部。因為一些歷史的特殊原因，我同時也在我們集團壽險兼任了投資負責(zé)人，我加入資產(chǎn)管理行業(yè)這十幾年來，一直也從事著保險投資。我們是以壽險為主業(yè)的保險集團，目前壽險的總資產(chǎn)規(guī)模接近6800億，標準化的資產(chǎn)、股票和債券委托給生命資產(chǎn)，這塊的規(guī)模大概是2000多億?？傮w上，我們生命資產(chǎn)管理的規(guī)模是3000多億。我們公司的特色在于一些流動性相對比較高的保險資管產(chǎn)品，幾個資管產(chǎn)品在業(yè)內(nèi)連續(xù)多年拿到了比較好的投資業(yè)績和獎項。

    謝謝。

    張謙：我來自于國泰海通，我們公司屬于一個有年頭的新公司，“有年頭”是海通證券和國泰君安證券分別可以追溯到1988年和1992年；“新公司”是我們今年剛剛合并，正在整合融合期，但我們進度也比較快，整個整合可能在今年年底就可以完成了。融合可能還會花一點時間，也希望在各位新老朋友支持下，國泰海通能實現(xiàn)“1+1＞2”的愿望，能夠在證券市場為大家提供更好的服務(wù)和產(chǎn)品。

    我們部門叫資產(chǎn)配置部，是新公司當(dāng)中的新部門，成立不到一年，整合了原來集團內(nèi)多個買方研究的團隊，目前一百多人，主要為三類客群提供大類資產(chǎn)配置、管理人評價、產(chǎn)品研究、組合構(gòu)建等服務(wù)。我本人在集團工作了20多年，一直在公募基金、托管產(chǎn)品、私人客戶多個部門工作，整體而言，合并之后，國泰海通在多個領(lǐng)域、多個指標上都成為市場第一，整體上實現(xiàn)了領(lǐng)先。我們相信，光規(guī)模的領(lǐng)先還不足以支撐長期高質(zhì)量的發(fā)展，所以資產(chǎn)配置部也希望能夠在集團資源融合之下，跟新老朋友們一起，把客戶的財富管理資產(chǎn)配置做好。目前我們在私募組合投資上已經(jīng)超過了1000億，希望后面有更多機會跟大家交流。

    姚志鵬：我在嘉實基金主要是負責(zé)權(quán)益投資的副總經(jīng)理。嘉實的總管理規(guī)模接近2萬億，我們的公募基金作為普惠式的金融工具，提供主動權(quán)益、被動權(quán)益產(chǎn)品，債券、固收類產(chǎn)品及貨幣類產(chǎn)品，我們的受托人一方面包括廣大居民，另一方面包括國內(nèi)外的各種機構(gòu)投資者，是個全牌照的基金管理公司。

    公募基金主要是普惠式金融工具，同時作為大型基金公司，給大家提供一站式多品類的金融投資工具。同時公募基金本身也是公開透明的金融工具。2025年我們圍繞公募基金的特點，一方面在指數(shù)層面推出超級指數(shù)，進一步針對當(dāng)下大家投資理財?shù)耐袋c推出一些新的工具，更加精準透明地給投資者提供像超級指數(shù)、超級β這樣的工具。另一方面，圍繞長期以來大家一直討論的公募基金行業(yè)“基民不賺錢、基金賺錢”的痛點，我們在內(nèi)部持續(xù)進行大量的投資教育工作，同時也響應(yīng)監(jiān)管號召推出了浮動費率產(chǎn)品，與投資者共擔(dān)風(fēng)險和回報。我們主動投研，圍繞服務(wù)實體經(jīng)濟、做好金融“五篇大文章”，圍繞新質(zhì)生產(chǎn)力，圍繞客戶財富保值升值的需求，推出了一系列的產(chǎn)品。謝謝。

    李凈：謝謝《證券日報》的邀請，謝謝各位同仁，我來自鵬揚基金，在公司分管機構(gòu)券商銷售和指數(shù)量化投資，鵬揚基金是國內(nèi)私轉(zhuǎn)公的第一家公募基金公司。雖然我們現(xiàn)在只有2000億元的管理規(guī)模，但是基本上還是全品類的，各個策略、各個業(yè)務(wù)品類都有。我們也有一個鯤鵬之志，要成長為一個全品類的大公司。

    說到2025年，鵬揚在財富管理上最有特點的是廣為市場所知的（511190）30年國債ETF的崛起。這個產(chǎn)品誕生于2023年年底，2024年初步嶄露頭角，從5000萬到60個億；2025年獲得了爆發(fā)性的成長，從60個億到350億。它的成功在于滿足了投資者利用債券ETF投資的需求。鵬揚根植于固收領(lǐng)域，鵬揚的總經(jīng)理及創(chuàng)始人楊愛斌先生，也是債券領(lǐng)域最早一代的從業(yè)者。我們在固收領(lǐng)域里有自己的一些理解，也抓住了機會。

    萬慧勇：我是來自華泰資產(chǎn)的萬慧勇，是保險資管行業(yè)的一名老兵，干了20多年，在負債端做過投資，在資產(chǎn)端也干了十幾年。我主要分管我們公司自營權(quán)限的投資。華泰資產(chǎn)管理有限公司是華泰保險集團旗下的全資子公司，目前公司規(guī)模達10000億，在整個保險資管行業(yè)30多家公司里，我們管理的第三方客戶的資金占比是最高的，目前第三方客戶的資金占比達到94%，只有6%是我們體系內(nèi)壽險、財險和集團的資金，這也體現(xiàn)了華泰資產(chǎn)公司服務(wù)于機構(gòu)客戶一直以來的宗旨、理念。目前公司10000億的規(guī)模主要分兩個條線，一個是投行條線，一個是投資條線。投行條線主要包括保債計劃、ABS、股權(quán)投資。保債計劃方面，在保險資管行業(yè)里，我們的注冊量、登記量、存續(xù)量是數(shù)一數(shù)二的。投資條線目前是在7000億左右，銀行、銀行理財子公司和廣大中小保險公司都是我們的客戶，我們通過各種業(yè)務(wù)線，把股票、債券、量化、FOF等構(gòu)建出不同的策略，希望盡我們能力服務(wù)好我們的機構(gòu)客戶。

    我們公司的目標是成為中長期資金的優(yōu)秀管理人。在2025年，值得一提的是我們規(guī)模突破了10000億，是真金白銀的10000億，沒有一分錢的通道，全是主動性管理，也保持了近十年的高速增長。我們從2016年不到2000億發(fā)展到現(xiàn)在10000億。

    舒泰峰：謝謝萬總的分享。第一個問題解決了你是誰、你從哪里來的問題，大家都介紹了自己的機構(gòu)，分享了特點。估計大家最關(guān)心的是接下來要問的未來之問，我們要往哪里去。今年A股市場非常給力，也處于比較關(guān)鍵的位置，各家都在研判，包括我們公司，昨天我們也發(fā)了新年研判。我借這個機會請教一下6位專家，明年的金融市場和大類資產(chǎn)配置的機會會體現(xiàn)在哪些方面？我們大會的主題叫“追光而行”，這個光我們應(yīng)該怎么追？這次換個順序，從萬總那邊開始。

    萬慧勇：剛才主持人提到“追光而行”，我的理解應(yīng)該最重要的是確定性。目前機構(gòu)投資者包括保險、銀行還有社保、年金等對這方面的要求都相對比較高?？疵髂晔袌鰰r，我們要把勝率放在第一位，在勝率比較有把握的情況下，我們再去追求賠率，這是我個人的一個理解。整體來說，經(jīng)濟應(yīng)該明年會進一步回升，這是我的基本判斷，PPI也能同比逐漸轉(zhuǎn)正，從而使得企業(yè)的盈利在明年能夠進一步修復(fù)，這奠定了明年仍然是牛市的一個最核心的基礎(chǔ)。對權(quán)益市場我是偏樂觀的。

    從風(fēng)格角度看，我覺得明年權(quán)益市場里成長風(fēng)格還是會占據(jù)一定的優(yōu)勢?；仡櫱皫啄?，其實都是價值紅利的資產(chǎn)表現(xiàn)相對優(yōu)異，從去年9.24以后，成長風(fēng)格在去年和今年都表現(xiàn)比較優(yōu)異。咱們國家現(xiàn)在科技驅(qū)動的動力越來越強，明年大成長的板塊可能會成為我們權(quán)益市場賺錢的一個勝負手，這是一個初步的判斷。

    我們保險債券做得比較多，債市明年可能交易性的機會會更多。我覺得可能債市的收益率上限是很難真正突破的。資產(chǎn)還是有機會，但是的確要精挑細選，因為我們的無風(fēng)險利率整體已經(jīng)沒有再往下走了，相關(guān)資產(chǎn)的吸引率有一定程度的降低，但仍然是有機會。還有REITs，這些也是絕對收益的產(chǎn)品，在明年都能夠成為我們組合構(gòu)建中確定性比較強、相關(guān)性比較低的優(yōu)良資產(chǎn)。

    舒泰峰：謝謝萬總，分享得很全面，結(jié)論也挺清晰的，整體上看好，成長可能還是占優(yōu)。李總分享一下。

    李凈：2026年的市場感覺機會更多的可能來自對于結(jié)構(gòu)的洞察，而不是對于方向的預(yù)判或者是猜測。我們的基本判斷，宏觀的主旋律將從預(yù)期轉(zhuǎn)好轉(zhuǎn)向明年現(xiàn)實的驗證，市場要在結(jié)構(gòu)分化中去孕育新的主線。

    經(jīng)濟增長的新舊動能轉(zhuǎn)換，還有全球流動性周期的錯位，都將帶來更高的波動性和更顯著的結(jié)構(gòu)性機會。用一個詞來概括，它可能是一個雙重的再平衡，也就是我們的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)在高質(zhì)量發(fā)展中尋找一個新的平衡，同時資產(chǎn)價值也在尋求和新現(xiàn)實相匹配的估值錨。

    主持人提的光，可能相對來說它不會普照了，但是可能會聚焦到三條脈絡(luò)。第一束光是聚焦新質(zhì)生產(chǎn)力的成長紅利，在權(quán)益市場的結(jié)構(gòu)性方向，我們還是認為今年的估值修復(fù)的β行情對于明年來講可能要讓步于圍繞科技進步和產(chǎn)業(yè)升級的α行情，簡單來說就是股票已經(jīng)不便宜了，這樣的投資機會將真正聚焦那些具備技術(shù)壁壘，商業(yè)模式得到驗證，并且能夠貢獻實質(zhì)業(yè)績的一些領(lǐng)域。比如說人工智能軟硬件的落地，高端制造的關(guān)鍵突破，這就要求我們投資必須更深、更專。我的建議是更多關(guān)注主動權(quán)益的基金。

    第二束光是構(gòu)建多資產(chǎn)組合的穩(wěn)定之錨。前面提到了權(quán)益的估值不便宜，債券又是低位振蕩，我們認為短久期配置的確定性可能更高一點，但是長久期，但是當(dāng)前也已經(jīng)到了一個可以進入配置的時間點，長久期還是可以去做交易博弈和對沖權(quán)益風(fēng)險。

    黃金價格也在高位，任何單一資產(chǎn)都難以提供令人滿意的絕對回報，所以必須去構(gòu)建這種多資產(chǎn)的組合。這也需要非常專業(yè)的投資能力，前面姜總的分享我也很認同，如果說給投資者去做一個好的FOF組合，對于頭部來講，它不亞于一個投資經(jīng)理的能力，組合產(chǎn)品和組合資產(chǎn)本質(zhì)上是一樣的。

    大家也可以看到近期公募基金都在發(fā)FOF和ETF產(chǎn)品，場內(nèi)交易所也在推動多資產(chǎn)ETF，還有買方投顧的這些布局和推動，實際上這也都是在多資產(chǎn)組合這一方面的追光之選。鵬揚在這一方面也是有布局的，我們團隊在股債恒定比例，宏觀全天候的混合基金，還有風(fēng)險評價策略上，都有產(chǎn)品的供給，也歡迎投資者來關(guān)注。

    第三束光我認為是政策提振內(nèi)需，有可能會釋放一些潛力。2026年堅持內(nèi)需為主導(dǎo)是經(jīng)濟工作的首位，但是這里面還需要我們?nèi)ド羁探庾x，我認為當(dāng)前來看我們所做的消費可能是此消費非彼消費，過去的消費產(chǎn)品也好，服務(wù)主體產(chǎn)品也好，可能并不是完全吻合政策的方向，還需要進一步的研究。

    舒泰峰：李總的三束光特別清晰。有請姚總。

    姚志鵬：在年底談對明年的觀點，坦率來說是比較難的，大家也知道做投資，講基本面，講流動性，講各種各樣影響因子，從全球的經(jīng)濟到物價，到各國央行的態(tài)度，其實對我們來說更多是做應(yīng)對。但是也有一個說法，投資要做簡單題，要做確定性強的事，而不要執(zhí)著于有些很難有結(jié)論的事，很多事情還是在于如何應(yīng)對。

    所以，我們的視角是這樣的，我們認為各種大類資產(chǎn)在研判的時候，更多從三個角度去看，一個是方位感，你在什么樣的位置，過去幾年定價的周期位置，無論是基本面，還是定價。另外是方向感，你的邊際大概率會往哪個方向走，就往哪個方向概率比較大。另外一個就是幅度，幅度是最難預(yù)測的，往往幅度有很多金融行為學(xué)這些因素的影響。

    從各類資產(chǎn)去看，權(quán)益資產(chǎn)毫無疑問肯定不是絕對的底部，權(quán)益資產(chǎn)去年年中的時候是一個絕對的底部，目前應(yīng)該還是在中等偏下的位置。這是整個權(quán)益資產(chǎn)的方位感。

    從去年“924”以來，整個市場很多向好因素，無論從整體經(jīng)濟的企穩(wěn)，包括監(jiān)管的呵護，以及對中國經(jīng)濟結(jié)構(gòu)性優(yōu)勢的再認知，使得市場風(fēng)險偏好提升有望延續(xù)。其他的資產(chǎn)，像債券類的資產(chǎn)和黃金在一個相對比較高的位置，目前這個時間點可能很難判斷是繼續(xù)邊際向上，還是向下調(diào)整，還是橫盤。

    權(quán)益類的資產(chǎn)，很多人也會講今年市場是一個強結(jié)構(gòu)性市場，整個市場還是圍繞著算力、科技一些少數(shù)的板塊進行的。

    明年來看，我們?nèi)タ凑麄€市場還是有很多向好因素的，科技經(jīng)歷了幾年的上漲之后，在里面挖掘α肯定是越來越難的，或者在內(nèi)部找新的β肯定是越來越難。但是整個市場還有很多定價不充分的地方，圍繞著內(nèi)需，市場對于內(nèi)需過去幾年相對是一個比較謹慎的態(tài)度。因為大概率內(nèi)需相關(guān)的權(quán)益資產(chǎn)都在歷史底部。所以，我們看整個內(nèi)需無論是從政府的引導(dǎo)和支持，還是從內(nèi)生的一些情況來看，它都有望改善。

    另外，大宗商品雖然看到貴金屬和工業(yè)金屬有一些品類過去幾年表現(xiàn)非常好，但比如農(nóng)產(chǎn)品、化工品，像農(nóng)化、農(nóng)業(yè)這些資產(chǎn)，都在十年周期的底部，近期有一些新品種開始出現(xiàn)板塊的活躍，商品價格上漲，這里可能有一些資產(chǎn)會出現(xiàn)盈利的持續(xù)改善。

    剩下我們覺得整個權(quán)益資產(chǎn)中有一些相對的防御資產(chǎn)，防御資產(chǎn)過去幾年表現(xiàn)整體是比較好的。現(xiàn)在來看，如果利率水平?jīng)]有大的變化，很多防御資產(chǎn)目前的股息率在整個社會的回報率資產(chǎn)比較中依然十分有吸引力，但是未來一年更加明確分紅的確定性，本質(zhì)上紅利類的資產(chǎn)是跟資金利率要進行比較的，如果全球大宗商品或者說反內(nèi)卷取得一些比較大的成果，一些相關(guān)產(chǎn)品的價格上漲引發(fā)物價的上漲，有可能利率水平會有新的變化，對這些資產(chǎn)來說要重新評估和分析。

    整體上來看，整個市場現(xiàn)在還是有很多結(jié)構(gòu)性低位的資產(chǎn)，整個市場對未來一年不確定的事情沒有充分的定價，所以我們覺得從現(xiàn)在往明年看，陸續(xù)這些事件落地會帶來相關(guān)資產(chǎn)價格的修復(fù)，明年整個市場還是非常值得期待的。

    舒泰峰：我聽下來，能不能理解為相比于科技成長來講，您更看好傳統(tǒng)板塊，防御板塊均值回歸的機會呢？

    姚志鵬：我覺得是結(jié)構(gòu)性的，也不是所有傳統(tǒng)行業(yè)看的信號都那么明確，所有傳統(tǒng)行業(yè)基本都在低位，其中有一些我覺得已經(jīng)出現(xiàn)了改善跡象。

    舒泰峰：所以還是結(jié)構(gòu)性的。有請張總。

    張謙：從2026年來看，我們目前的觀點，包括國泰海通研究所和資產(chǎn)配置部對于權(quán)益市場相對是比較樂觀的，研究所還是給出了具體點位的預(yù)測。我們認為這些樂觀的判斷還是具備一些條件和依據(jù)的，包括流動性的寬松，包括對一些主題科技的關(guān)注，以及全社會、全市場對證券市場健康發(fā)展的期望。

    我們認為權(quán)益是有機會的，但肯定不會是一帆風(fēng)順的，一路上漲的機會，肯定也不是所有板塊普漲的機會。而科技還是在經(jīng)濟重新復(fù)蘇當(dāng)中為數(shù)不多的，確定性的主題。

    另外，紅利也是從啞鈴兩頭來看的，權(quán)益之外，固收過去兩年都給了我們超出預(yù)期的收益，它不會像前面兩年給出這么好的答卷，但是總體來言，它也是非常有確定性的收益，也是非常穩(wěn)定的壓艙石，所以對大類資產(chǎn)配置，對大資金來說，肯定還是一個非常重要的標的和資產(chǎn)。

    商品來看，我們認為2026年會有更大的波動，所以我們對一些小眾商品類的策略，我們是提高了它的評級和看好，所以我是覺得這些資產(chǎn)是很有空間的。

    其他類的資產(chǎn)還是看投資資金的屬性是不是能夠介入這些市場和領(lǐng)域，同時也看資金容量，因為另類資產(chǎn)包括量化，包括一些套利，包括一些高頻的，我想它的容量是有限的，對個人投資者可能高凈值客戶來說是非常有吸引力的，對一些大資金來說，容量是極為有限的。

    從方向來看，從境內(nèi)和境外市場來說，我們認為海外市場還是有很多投資機會，我們也在密切關(guān)注，積極布局，國泰海通現(xiàn)在在全球17個國家有分支機構(gòu)，有相應(yīng)的業(yè)務(wù)開展，這對于我們掌握海外的風(fēng)向標更有利。

    在境內(nèi)的股票、商品和另類資產(chǎn)上，我相信策略覆蓋的深度很重要。其中一些小眾策略或許不能容納上萬億的資產(chǎn)，但是對普通財富管理來說也是非常有吸引力和幫助的。

    從明年的市場主線來看，我們認為權(quán)益是一個非常重要的配置標的和方向。從策略來說，我們覺得要繼續(xù)深挖不同市場環(huán)境下結(jié)構(gòu)性調(diào)整的一些新策略和新機會。從市場來說，如果有機會，我覺得加大海外市場的投資，海外資產(chǎn)標的，包括港股的一些投資，我們認為還是非常有幫助把組合構(gòu)建得更穩(wěn)健一些。因為做資產(chǎn)配置來說，我們很少是愿意做短期的預(yù)測，而更愿意做長期的資產(chǎn)配置工作。從過往來看，有投資者不賺錢的因素，歸根到底是沒有把組合構(gòu)建做好，使他的個人資產(chǎn)在金融產(chǎn)品當(dāng)中波動非常大，波動很大的時候，你是沒有耐心或者沒有信心做長期投資的。只有通過資產(chǎn)配置組合構(gòu)建，把波動率降低了，有確定性的資產(chǎn)往往會能夠拿得更長，拿得更久，也能更享受到各個資產(chǎn)上漲紅利的收益。

    舒泰峰：張總把機會之光延伸到了海外，補充了一個視角。有請徐總分享。

    徐倩：我們今天討論的話題叫追光，追光這個詞可能有一個預(yù)測的含義在這里面，但其實剛才前面幾位發(fā)言的嘉賓不約而同提到了我們該如何去應(yīng)對。我在保險做投資這么多年，我覺得尤其是做大類資產(chǎn)配置，一定不能脫離我們所服務(wù)的客戶。我們統(tǒng)計過銀行理財產(chǎn)品里面，70%的產(chǎn)品久期是三年以下，甚至很多是幾個月的。信托基本上是1－5年，同時信托受制于200份客戶上限的需求，更多體現(xiàn)為一個個性化的配置需求，也就是具有“高凈值客戶+產(chǎn)業(yè)資本”的特點。保險資金尤其是壽險資金久期可能長到10年、20年。

    大家很容易發(fā)現(xiàn)，在面對資金特點的時候，有些資產(chǎn)配置，比如像銀行理財，另類產(chǎn)品就不能配太多。像保險資金，面臨這么長的久期，需要找到的是跟我的期限相匹配的資產(chǎn)。所以在這一點上，我想說我們做大類資產(chǎn)配置一定不能脫離我們的客戶、我們資金的特點去做配置。

    第二，對于明年市場，我們分析大概是有四個方面，一，跟AI相關(guān)的科技智能，前一段時間，包括現(xiàn)在整個市場都在討論是不是科技包括AI的行業(yè)有泡沫了？這個我想結(jié)合兩個我自己的體會，在學(xué)術(shù)界向來沒有這么去定義過，我們總是事后來看當(dāng)時是有泡沫的，但是事處在當(dāng)中，或者在事前的時候，你是沒有辦法去定義這個價格是不是還會往上走的。我覺得在AI這個領(lǐng)域還是要基金的參與，不要輕言泡沫。

    第二，我們還看好的跟現(xiàn)在整個出海行業(yè)相關(guān)的行業(yè)，以前的固定資產(chǎn)投資里面大概一半是房地產(chǎn)，現(xiàn)在基本上制造業(yè)占到了60%，這個實際上是反映了我們國家整個產(chǎn)業(yè)變遷的過程。同時我們在深圳對很多出海的企業(yè)調(diào)研，有些出海企業(yè)在國內(nèi)已經(jīng)卷到一個產(chǎn)品只能賺50元，但是一旦出海，利潤立馬可以到500元，甚至上1000元。所以我們從產(chǎn)業(yè)端的調(diào)研來看，我們覺得跟出海相關(guān)的行業(yè)是會非常不錯的。

    第三，在順周期的走勢下，有一些困境反轉(zhuǎn)的行業(yè)。中央經(jīng)濟工作會議提到要讓國內(nèi)市場的價格回穩(wěn)，甚至抬升，這里面實際上包括一些傳統(tǒng)行業(yè)，甚至包括一些消費品價格回升帶來的企業(yè)業(yè)績邊際改善。

    第四，長期看好紅利資產(chǎn)，這個也是保險資金必須配置的一個方向。

    但是，如何配置上述四個行業(yè)？這里面涉及到我們談資產(chǎn)配置的時候，繞不開的一個話題，就是怎么去擇時，兩個方面來印證：第一，我們調(diào)研了市場上很多的投資經(jīng)理，可能我們的數(shù)據(jù)不夠充分，或者不廣，我們發(fā)現(xiàn)基本上所有的投資經(jīng)理很難在一個中長期保證擇時都是對的，有些可以做一兩年，兩三年不錯，但是一旦超出這個時期，它的擇時就做不好了。

    所以，在這一點上，我們更多要回到負債端保險資金所能夠承受的風(fēng)險波動率以及久期上，我制定一個應(yīng)對的方案，在市場極端情況下，依然能夠符合客戶端要求的資產(chǎn)配置方案。

    舒泰峰：徐總分析得很精彩，保險資金今年在A股里面的作用其實是越來越強的，我們特別關(guān)注保險資金的動向，而且你給出來幾個方向也非常明確。關(guān)于AI泡沫這個事情，我是很想提出來討論的，你直接提出來了，而且結(jié)論非常明確，徐總認為是不能輕言泡沫。其他嘉賓關(guān)于徐總AI的觀點有沒有自己的理解？

    張謙：AI我認為給它高估值并不是對它現(xiàn)有的泡沫，而是對它未來的預(yù)測和前景，目前我們應(yīng)該對未知的領(lǐng)域其實還沒有充分認知，如果2000年算互聯(lián)網(wǎng)泡沫，過去25年的互聯(lián)網(wǎng)大發(fā)展，當(dāng)時是沒有具體看到的。所以我自己認為AI是很有前景的，我認為只有在這種高彈性的賽道可能還會有更多的投資機會。

    姚志鵬：因為大家都談到了關(guān)于AI深處泡沫之中的時候是看不出來的，AI主要的爭議在于AI在既定的時間內(nèi)能不能變現(xiàn)出足夠的東西，長周期可能的確很重要，但是在有限的時間里，因為市場上現(xiàn)在的AI投資是聚焦在偏硬件，偏基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域。我們投一個服務(wù)中心和算力中心，過幾年后芯片老化了，芯片過時了，當(dāng)你在投資回報期內(nèi)，五年內(nèi)沒有收回投資，對于投資企業(yè)來說都是巨大的價值毀滅。之前有一位投資人，可能有一些時候你去建一個公園，那個公園是沒有回報的，但是它對人類社會有價值，犧牲了自己，照亮了他人。在長周期的確是非常重要的，對經(jīng)濟和對整個社會非常重要的正面影響，甚至潛力沒有被充分認知。我覺得跟2000年大家對互聯(lián)網(wǎng)認識一樣，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)的確改變了生活，在那個時間點你投互聯(lián)網(wǎng)是不是一個聰明的選擇，以及那個時候你投了互聯(lián)網(wǎng)是不是真正的互聯(lián)網(wǎng)龍頭？

    我的理解目前還沒有看到真正意義的AI應(yīng)用的巨頭出現(xiàn)，當(dāng)它出現(xiàn)的時候，我覺得應(yīng)該是AI投資真正的黃金時刻，現(xiàn)在更多在早期的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)階段，你只是提供基礎(chǔ)設(shè)施的服務(wù)商，無論是開源大模型，還是數(shù)據(jù)中心，在這個階段就要算帳，畢竟沒有形成一個收益率的閉環(huán)，你的投資人和股東都是有收益要求的。

    舒泰峰：姚總是傾向于等一等。李總有補充嗎？

    李凈：我比較同意姚總說的長周期肯定跟互聯(lián)網(wǎng)一樣，我們覺得可能十年的周期，AI應(yīng)該也能夠整個普及起來，但是在這個發(fā)展過程當(dāng)中，我們可能要思考的是你怎么去參與這個過程。我個人認為主題產(chǎn)品或者說是被動指數(shù)，批量的一些標的拉出來讓投資人去買，這種方式可能是有危險的。在新型的行業(yè)里面是需要挖掘的，所以我同意姚總的說法，我建議還是主動基金經(jīng)理去研究一個個的標的，投資者通過這樣的方式去認可主動基金經(jīng)理在資產(chǎn)選擇上，在α研究上的能力，去參與這個市場可能比較安全。如果我們被動去參與，其實我們已經(jīng)看到了一些問題，被動指數(shù)納入了新的標的之后，它迅速膨脹，這不是一個好事。所以我建議是怎么參與的形式問題。

    舒泰峰：有請萬總。

    萬慧勇：這的確是一個很熱門的話題，我想這還是要回到以科技創(chuàng)新創(chuàng)造生產(chǎn)力的邏輯上來。從終局的角度來說，我認為AI是充滿無限的想象空間，這是一條要抓住的主線。

    回到探討財富管理的角度，自然從組合構(gòu)建的角度，可能要很清晰地認識到AI這一條主線代表的就是一個高收益、高彈性，甚至是一個高回撤的資產(chǎn)，我們怎么去選擇它，怎么去配置它，用多大的比例放，其實是決定了組合是否真正能夠承受得了的一個混合型的因素。

    我也同意李總提到的，主動基金是一個相對比較好的選擇，因為基金研究這一塊我也了解一些，今年做得好的公募基金往往都拿到了光模塊這條線，往往年齡都不是很大，但凡年齡像我這樣，都得往后墊底了。所以我覺得也是新生的東西需要新一代的思維去擁抱，所以基金選擇，我的建議大家可以從這個角度分析考慮一下。

    舒泰峰：未來追光這個問題，發(fā)表您的看法，AI如果有補充的話，也可以補充。

    但羅林：我發(fā)表一下對AI的看法，AI這個大的方向肯定是未來產(chǎn)業(yè)的革命，這個是毋庸置疑的。但是對于具體AI的產(chǎn)業(yè)鏈其實很長，從芯片的制造，到后續(xù)的應(yīng)用、軟件、智能機器人和具身智能，其實產(chǎn)業(yè)鏈很長。但是我請大家回想一下，往往一個產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在是一個卡脖子階段，國家也好，或者是產(chǎn)業(yè)也好是愿意花巨資來攻克的?？赡芪迥暌院缶统蔀榱艘粋€新興產(chǎn)業(yè)，再過五年之后，可能就是產(chǎn)能過剩了。所以投資具體哪一個行業(yè)階段，我覺得是要看具體的時點，您可以看到五年前的提法和現(xiàn)在的提法已經(jīng)有很大的不同，有些產(chǎn)業(yè)就完全在今年的報告里面再提及了，可能它就成了一個新興產(chǎn)業(yè)，或者成了產(chǎn)業(yè)過剩。這是值得我們后續(xù)進一步探討的。

    徐總和萬總說出了保險資管行業(yè)的特點，以及一些我們的思考，我就接著他們前面說的，重點我想提兩個后續(xù)比較聚焦的方向，一個是權(quán)益類資產(chǎn)。我們認為當(dāng)前的A股和港股整體風(fēng)險溢價水平是處于歷史合理的水平。

    在這個背景之下，我們重點關(guān)注三條主線。第一，AI算力，半導(dǎo)體自主可控等科技創(chuàng)新領(lǐng)域，產(chǎn)業(yè)的缺失是比較明確的，也是中美目前戰(zhàn)略競爭領(lǐng)域之一。第二，在上游的資源品受益于全球的財政寬松，逆全球化之下的戰(zhàn)略儲備需求持續(xù)的增長，供應(yīng)端資本開支長期不足，價格的中樞上升趨勢比較明確。第三，服務(wù)消費、出行，以及消費的復(fù)蘇領(lǐng)域，包括旅游旅行。隨著居民收入預(yù)期和消費信心的提升，可能存在補漲，以及估值修復(fù)的機遇。

    此外，港股低估值的優(yōu)勢疊加國內(nèi)的一些政策紅利，可能能夠挖掘到一些配置價格比較高的好機會。其二就是另類資產(chǎn)，另類資產(chǎn)是國外的一個提法，我覺得一點都不另類。它是跟一個標準資產(chǎn)相對的一個說法，除了標股和標債之外，我們都把它稱為另類資產(chǎn)。作為保險資產(chǎn)的一個核心優(yōu)勢領(lǐng)域，新華也在和全球頭部管理人探討人民幣工業(yè)倉儲的一些基金，新能源基金的合作，聚焦境內(nèi)一些優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)，契合京津冀、長三角、大灣區(qū)，以及成渝經(jīng)濟圈的區(qū)域合作。

    2026年以及未來的五年，我們將把握三大機遇。一是公募REITs的擴容期，聚焦四大經(jīng)濟圈、民生保障，以及實體經(jīng)濟的賽道。二是深化四大經(jīng)濟圈的人工智能、生物醫(yī)藥、高端制造，以及碳中和等股權(quán)的資產(chǎn)布局。三是篩選跨賽道的投資，我們會篩選一些優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn)，實現(xiàn)一些另類資產(chǎn)多元化的配置，比如說剛才提到的像FOF。

    舒泰峰：還有一個問題，是我們所處各自的財富管理細分行業(yè)，目前的痛點和風(fēng)險在哪里？作為投資者應(yīng)該怎么來應(yīng)對。

    萬慧勇：簡單說一下，我所處的是保險行業(yè)，保險資產(chǎn)投資，我接觸到很多朋友和客戶都是保險公司，保險公司融入到大財富管理的品種就是保險險種，一個是傳統(tǒng)險、分紅險、萬能險、投連險，這四類險種是保險公司給廣大的個人投資者和居民提供風(fēng)險以及儲蓄投資保障的主要四類產(chǎn)品。

    因為我碰到的這些客戶其實也是印證了這幾年保險行業(yè)發(fā)展的一些特點，目前跟投資相關(guān)性最強的像投連險和萬能險這兩個險種發(fā)展不是特別順利，目前規(guī)模加起來不到8000億，在保險整個總資產(chǎn)規(guī)模在40萬億的情況下，可用資金30多萬億的情況下，占比是比較低的。我跟他們聊，他們也提到過一點，因為這幾類產(chǎn)品主要還是投二級市場偏多一些，像萬能險可以投一些非標，但是因為流動性的要求，不會配置太多。從而使得直面在二級市場做得比較好的一些機構(gòu)，他們的優(yōu)勢不是特別的明顯。

    第二，傳統(tǒng)險前幾年賣得是很廣的，保險行業(yè)傳統(tǒng)險的占比是50%以上，前幾年我估計在座的各位也買過增額和終身壽，對投資者來說是很好的產(chǎn)品，有很高的利率，但久期特別長。從而使得保險公司在面對比較高，當(dāng)時整個負債端利率并沒有下來的情況下，面臨做好投資，做好多年獲得高于保險成本，保單成本的預(yù)訂利率的投資壓力和難度在大幅度的提升。特別是現(xiàn)在我們對保險行業(yè)償付能力計算的公式里面，對負債端的價值用750天十年國債移動平均的方法來計算，比如說25年整個國債收益沒有往下，但是那條線還在往下，從而使得他們的負債壓力特別大，償付能力也受到了很大的挑戰(zhàn)。這是壽險公司碰到比較多的。

    現(xiàn)在分紅險也是往這個方向轉(zhuǎn)，我覺得分紅險是未來保險公司主要的一種融入財富管理品種，符合目前老齡化以及利率相對比較低的環(huán)境。

    在投資方面，我覺得痛點和解決方案還是在于搞清楚保險資金運用的三性，所謂的流動性、久期、收益和成本，這三性搞清楚，自己做資產(chǎn)負債匹配，以及做組合管理的時候，就能夠很清晰的知道怎么樣去做，做好這一點，我覺得整個保險行業(yè)投資這一塊應(yīng)該還是會做得很不錯的。

    李凈：公募基金本身現(xiàn)在就在經(jīng)歷高質(zhì)量發(fā)展的一系列整改，所以對我們來講，我們最大的風(fēng)險是如何應(yīng)對好順利度過高質(zhì)量整體的整改，對人的行為，以及對產(chǎn)品的業(yè)績都會產(chǎn)生比較大的影響。

    一個小建議，我感覺現(xiàn)在雖然在強調(diào)被動產(chǎn)品，業(yè)績基準，包括25年被動產(chǎn)品發(fā)展也比較好，但是畢竟市場的環(huán)境已經(jīng)過了β時代，估值已經(jīng)不便宜了。我反倒覺得我們在新的一年里面還要擁抱重視主動管理，這一塊才是行業(yè)的春天。

    姚志鵬：公募基金我理解的痛點其實就是負債端，收益和資產(chǎn)端收益的不匹配，這也是過去幾年行業(yè)持續(xù)的痛點。解決這個問題，因為我們的負債端總是順周期的，大家都會依據(jù)滾動三年的績效，風(fēng)險特征去選擇產(chǎn)品。在資產(chǎn)行業(yè)經(jīng)常有一個常見的規(guī)律，就是過去三年的經(jīng)驗往往是未來三年的教訓(xùn)，其實怎么引導(dǎo)負債端逆周期投資，這其實是公募基金長期需要解決的問題。如果不能有效解決，就會重蹈今年很多基金是在高點發(fā)行的，逐步回本之后，基民出現(xiàn)了贖回。但是反而在今年的位置上申購很少，但是等到一兩年之后，如果市場又到高位的時候，反而又涌進來，這樣帶來持續(xù)的體驗難以改善，這其實對行業(yè)長期發(fā)展是不利的。

    張謙：我們做財富管理主要面對三個困難，第一，客戶收益預(yù)期與現(xiàn)實收益率的差異。第二，銷售人員在銷售單產(chǎn)品和組合資產(chǎn)配置當(dāng)中能力上的差距。第三，我們?nèi)粘Ｔ谪敻还芾韯邮找娴倪^度關(guān)注，對風(fēng)險和波動忽視的矛盾。對這三點我們采取推廣買方投顧，做組合產(chǎn)品，推FOF，解決一攬子產(chǎn)品帶起一個產(chǎn)品，通過相關(guān)性降低之后，組合風(fēng)險收益達到更好的性價比，降低波動，為客戶帶來更穩(wěn)健的收益，為員工帶來持續(xù)可以為職業(yè)生涯奮斗的長期目標，同時也會顯著降低客戶、員工他們面對的風(fēng)險。

    徐倩：所有的金融機構(gòu)可能都要面臨安全、流動、收益，但對于保險機構(gòu)來說，保險資金久期波動，以及投資收益，這三個特點不可能既要又要還要。所以，我們只能是做好一個平衡，舉一個簡單的例子，當(dāng)我們發(fā)現(xiàn)權(quán)益市場很看好的時候，最明顯我們應(yīng)該把債券的久期降下來，但是保險機構(gòu)做不到。在公司我提出三個“相分離”，就是未來的存量和要和增量的考核相分離，傳統(tǒng)險和分紅險的考核要相分離，配置盤和交易盤也要相分離。

    但羅林：我認為風(fēng)險點集中在三個方面，一是低利率環(huán)境下的利差風(fēng)險；第二，是另類資產(chǎn)跨區(qū)域、跨賽道布局，引發(fā)的跨板塊流動的風(fēng)險；第三，另類資產(chǎn)管理環(huán)節(jié)比較復(fù)雜，帶來的一個操作合規(guī)的風(fēng)險。

    新華資產(chǎn)將堅守初心，依托母公司大保險觀戰(zhàn)略，以投資大生態(tài)圈為依托，深耕四大經(jīng)濟圈，強化保險+投資+服務(wù)的協(xié)同效應(yīng)，陪伴客戶財富跨周期的穩(wěn)健前行，期待與行業(yè)同仁一道破解發(fā)展的痛點，推動保險投資管理和財富管理的高質(zhì)量發(fā)展。

    舒泰峰：由于時間的關(guān)系，這個環(huán)節(jié)到此結(jié)束，有一個很深的體會，我們主辦方嘉賓邀請的太好了，分享的都是干貨，意猶未盡，時間有限，所以只能到這里。

    最后祝福大家明年都抓住機遇之光，享受復(fù)利花開。